对话快手宿华：最底层的原则是利他(4)

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我们的行程是要从4000米处的营地走到4800米左右的垭口，翻过垭口走下山，再爬到另外一座山上的牧场里。当我们翻过垭口的时候，天已经黑了，摸着黑往下走的时候是极其痛苦的，因为你知道往下走只是开始，还要再往上爬。

那时候我已经走不动了，宿华把最后的骡子让给了我，他在后面走，天黑得路都看不见，四周都是茂密的树林，经常就是走着走着 ，“bang”一个树枝把你脑袋打一下，“bang”一下，骡子踏空了，差点摔下去。

那天我们水也都喝光了，我很担心迷路，就不停地问马帮有没有来过这儿，他们都说没来过，只有马帮的一个老人说他很多年前来过一次，但也记不清路怎么走了。但我们也只能相信他。

宿华：其实我把骡子借出去，是觉得上山的时候我骑了，下山再骑对不起天地良心，但哪知道下山的路程比上山还长。而且那天没有月亮，所以是纯黑的，当时是有点担心头灯没电，怕到时候人家找不着我，其他倒没太大的担心。

张斐：我们因为骑着马和骡子，所以比宿华他们先到牧场，那时大概晚上12点多，大家累得不行，一群人进了小木屋很快就睡了。我那天真的不敢睡觉，因为宿华还在后面，从他们的头灯能看到他们还在山上往下走，我就在那等，一直到凌晨两三点。

宿华：凌晨2:30左右到的。

张斐：为什么我说跟宿华这次的旅行经历让我印象特别深刻，他跟向导出现的时候，宿华是面带微笑的。但我都快疯了，脑子里一直在想，宿华如果挂了，我去北京怎么和他老婆解释，当时倒没想什么公司的事。

袁野：凌晨两三点终于走到终点的时候，是什么感觉？

宿华：我记得还有1000米要下的时候，那时候感觉腿就快断了，大概走几十步就必须歇一会，不歇的话，腿是属于抽筋状态。

张斐：我当时去帮他把那件很厚很不专业的羽绒服脱下来，羽绒服就像淋过大雨，哗哗地滴水，全是汗，那个体力消耗巨大无比。

袁野：当时为什么要策划这么艰难的一个行程？

宿华：2019年做K3战役的时候，对每个人的挑战都特别大。同事当时觉察到我的压力有点大，而我自己没啥感觉。

张斐：你是很能扛的一个人。

宿华：对，当他跟我讲之后，我也仔细观察了自己的状态，发现确实是这样。他建议说应该通过体力上极致的累，把精神上的辛苦对冲一下，放空几天。

袁野：下次还会去吗？这么大的冒险。

宿华：如果我自己去的话可能还好，但如果是拉一笑或者其他同事去，我可能会有心理压力，因为无法传递危险的状态到底是什么样的。

袁野：这种艰难环境中的不确定性，和创业比起来哪个更难？

宿华：创业的困难和复杂性更高，但没有生命危险，这个（户外冒险）有生命危险。不过我觉得创业其实也是一直在无人区探索，人迹罕至的地方才会有少见的风景。喜欢去人迹罕见的地方探索新的道路，对创业者来说可能是蛮自然的一个选择。

袁野：刚刚聊了很多风险，我看Fisher分享的照片，景色都特别美。

张斐：无人的地方都挺漂亮的。

袁野：我们旁观者看到的都是很美的一面，就像创业一样，外部的人看到的可能都是光鲜成功的一面，但背后其实经历了无数的艰难时刻。类比这次户外过程中最危险的时刻，快手的历史上有没有这样一个至关重要的时刻？

宿华： 对于快手来说，2019年决定以战役的方式解决组织活性的问题，那是下了比较大赌注的。组织的整体氛围如果偏佛系的话，是没办法从局部解决的，也没办法一点点去调，需要有一个很大的势能把整体的风格切过去，但这件事情第一历史上没做过；第二，做得不好有可能起副作用；第三，投入成本巨大无比，得全公司动员而且把所有资源都投进去。这是最近冒比较大风险的一个事情，其他决策总体来讲我觉得都还好，因为大多数决策都是基于理性的。

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